No fim de semana recebi a visita de um guru de 6 anos. Aprendi muito sobre publicidade, SEO, usabilidade. O papo a seguir eu tive com a @loumartins e o debate principal foi sobre mídia online.

Na semana passada quando anunciei a minha ida para SP deixei algumas pessoas do mercado um pouco mexidas com a frase “A mídia online nunca mais será a mesma”. Cabe aqui dizer que não estou desmerecendo que está neste mercado há anos, mas sim uma meta pessoal para fazer mudanças no status quo. Tenho certeza que terei o apoio de muita gente para isso. Quem viver, verá.

Lou diz:
diiiiia!! então, moço!
vc nunca fez um bitpapo comigo

Secco diz:
ja fiz
mas nao publiquei
sobre as brigas na rua
hehehe
estou às ordens para um papo bacana

Lou diz:
to sentindo que a bad vibe passou. mas, cara, o das brigas de rua tá bacana?

Secco diz:
nao lembro
ja sei o papo

Lou diz:
qual?
livros que marcaram sua infancia?
como fazer 2+ 2 ser igual a 5?

Secco diz:
melhor q tudo isso
recebi a visita de um guru neste fim de semana
José Paulo
ele tem 6 anos de idade
guru de internet, games, trends
foi uma experiência incrível
liguei o PC para ele jogar online
aí começou a grande e prazerosa aventura
primeira frase do moço – tio, onde tá a internet
mostrei pra eles os ícones da barra do Vista
tinha IE e FF

primeira grande surpresa
ele clicou na raposa
pensei. hm, isso aqui tá ficando bom
abre o navegador
aí pensei. será que ele vai digitar um dominio?
será que vai na busca do google?

aí ele me surpreende de novo
digitou
jogos – tres espaços na barra – de – novamente tres espaços na barra – guerra
e deu enter
pá

abre o site www.jogosdodia.com
direto
sem nenhum intermediario
nada de links patrocinados. SEO puro, pensei
nem o tal branding funciona com ele

abre o site
aí ele vai me explicando

Lou diz:
perae, vou tentar isso “jogos games”, isso?

Secco diz:
mostrando os jogos que tem ali

Lou diz:
o site abre sozinho, nao vai pro google?

Secco diz:
jogos de guerra

nao
vai direto

Lou diz:
isso não é seo.

Secco diz:
no Chrome nao funciona

Lou diz:
vou abrir o FF

Secco diz:
no IE tb nao
to te falando
o guri é um guru

entao
abriu o site e ele me explicou os jogos ali

Lou diz:
e tem certeza que nao é ubiquity? cara, bizarro. que revista é essa?

Secco diz:
leu o menu lá de cima

Lou diz:
a mãe estava jogando warcraft qd o moleque nasceu

Secco diz:
olha só
a melhor parte tá chegando
ta vendo o site aí?
ele foi rolando, tem os jogos em destaque, certo?

Lou diz:
sim, aberitinho aqui

Secco diz:
lá no fim tem um retangulo
aí ele aponta pra tela e me diz

Lou diz:
sim

Secco diz:
“isso aqui é vírus”
cai da cadeira
“é, tio
nao pode clicar
esses dias estragou o computador lá de casa
tava com vírus
sabe quanto custou?
quinhentos reais”
diz ele

Lou diz:
quinhentos reais o retangulo?

Secco diz:
nao, pra consertar o PC
é tudo fala do meu guru

Lou diz:
ah tah

Secco diz:
aí imaginei

Lou diz:
seu guru, JP.

Secco diz:
po, 500 reais, que banner vai ser mais forte que este argumento
o guri nunca vai clicar nesta merda
seguimos com a nossa aventura
aí fomos em “carros”
escolhemos um jogo

começa o loading
mais um tapete puxado no tio
eu perguntei
tu sempre espera carregar?
ele: “ahan
é até 100 ne, tio?”
eu confirmo
pior de tudo

carrega um retangulo de REXONA WOMEN
que a gente fez aqui
aí cai da cadeira de novo
que merda de trabalho que estamos fazendo – nós de internet, de mídia
que exibimos uma peça de WOMEN para uma criança de 6 anos?
me passou um filme na cabeça
já são quase 10 anos de trabalho com isso

Lou diz:
qual é o target do site?

Secco diz:
de blablabla

Lou diz:
ou foi via rede de conteudo?

Secco diz:
rede de conteudo
o erro nao foi nosso
mas nao quero entrar no merito

Lou diz:
cara..

Secco diz:
pensa no conceito

Lou diz:

rede de conteudo é chatinho
to pensando

Secco diz:
NAO TEMOS COMO FAZER

Lou diz:
no conceito, nao tem nd a ver

Secco diz:

ACERTAR
é foda saber disso
podemos reduzir o risco

Lou diz:
isso, rede de conteudo é redução de riscos

Secco diz:
mas como saber se ali estava a mãe ou o filho jogando?
o discurso da internet é poderosa tem falhas absurdas

Lou diz:
não há como, por isso generaliza-se por um perfil padrão… o tal do target do site. mas me diz, pq ele foi te visitar? comov c o encontrou?

Secco diz:
quem?
o guru?

Lou diz:
a internet é poderosa ate alguem vir e fazer melhor do que vc.
isso, o guru

Secco diz:
é meu sobrinho
mora no MS
seguindo com a experiencia
SIM, não acabou
aí perguntei

tu espera sempre carregar?
diz ele, “sim. só não espero quando fica aquela tela branca”
e eu: e se demora muito?
ele: “espero também. é que daí vem em tela cheia. sabe, grandao”
hehehehehe
aí jogamos uma sinuca

Lou diz:
é uma percepção mt diferente do meio. é mais “natural” do que a nossa.

Secco diz:
e ele foi melhor que eu
hahahahaha
que experiencia

pensei em conceituar isso com a seguinte sentença
publicidade: vírus ou viral?
vírus é quando a coisa é tão desgraçada que é melhor ficar longe
e viral é aquela que nos agrada e acabamos comentando com outras pessoas
mostra tb a diferença, o abismo entre campanhas, ações, etc

Lou diz:
to olhando o codigo-fonte da parada
fiquei encucada

Secco diz:
do jogosdodia?

Lou diz:
isso.
Secco diz:
nao tem que encucar
digita AXE no teu FF

Lou diz:
ta
ele busca no google
ok

Secco diz:
é o mesmo que ESTOU COM SORTE
saca?

Lou diz:
sim sim

Secco diz:
vai direto no primeiro do ranking
é SEO sim

Lou diz:
no crohme nao funciona pq manda pruma SERP
sim, é

Secco diz:
exato

Lou diz:
eu estava pensando no ubiquity
ou qq coisa do tipo

Secco diz:
olha tudo que aprendemos com esta historia
1 – mozilla x IE
para os novos e mais avançados, mozilla
2 – o poder do SEO
3 – loading é importantissimo
4 – publicidade é um vírus?
isso “explica” a taxa de zero vírgula alguma coisa de CTR

Lou diz:
outra coisas explicam tazas tipo 0,0X de CTR

Secco diz:
5 – como segmentar se pouco sabemos de quem está do lado de lá do mouse?
sim, varias coisas

Lou diz:
mas isso em leva a pensar: o que me importa mais, quem clica ou quem efetiva uma ação??

Secco diz:
mas o conceito de VIRUS é muito foda

Lou diz:
ctr ou conversão

Secco diz:
muito bom
é algo alienígena
que não faz parte do corpo da coisa
é daninho
é foda pensar a publicidade assim
mas é real
o display é um vírus

Lou diz:
assim, acho meio catastrofico. concordo com vc que a publicdade, mts vezes, está num ‘corpo estranho’. na verdade ela é o ‘corpo estranho’.
se vc fr olhar, pelo tipo do site, equele billboard ali era ok. dentro do assunto, nao destoando. ai veio a experiencia do mal clique.
o que leva a considerar outra coisa: o cara se preocupe na pagina que o cara que clicou na ad dele cai?
nao, no geral nao.
display nao é um virus. a má utilização dele fez com que ele fosse visto de forma negativa.

Secco diz:
a publicidade na TV é muito pior
ela interrompe
mas isso fez dela algo tão relevante e valioso

Lou diz:
a publicidade na tv aprendeu com o meio. antes, a publicidade da tv era allgo adaptada do radio. radio era o que se conhecia e dava certo. hoje vemos uma se repetir com outra roupagem: a publidade de internet copia mass media, pq mass media é o que se conhece.
publicidade de tv não é irrelevante, ela só nao é segmentada e contextualizada

Secco diz:
eu não acho publicidade algo irrelevante
mas na internet ela normalmente é um corpo estranho
muito mais com cara de vírus
entra num portal e me diz

Lou diz:
porque ele se parace com um ‘corpo estranho’? ai, na minha visão, é exatamente esta questao: vc tentar fazer num meio o que so vale para outro. ou seja, transformar um site em ‘rua’ e entupir de “outddor”
outdoor
so que na internet nao vai rolar cidade limpa.

Secco diz:
nao, eu nao estou querendo nada
estou analisando

Lou diz:
eu acho que esta errado. não concordo com o que está sendo feito pelo simples motivo de nao estar sendo feito da forma correta.
tá, eu noa sei a forma correta, mas nao acho que é repetindo padrão. a questao é que seu sobrinho nao clica mais. e um monte de gente, tipo eu, nao clica mais.
pq poucas vezes eu tive uma boa experiencia ‘pos clique’

Secco diz:
isso
99% das vezes ninguem clica
ou seja
tem algo errado aí

Lou diz:
tem. cara, eu trabalho mt com rede de conteudo
rede de conteudo é o cu para quem gosta de CTR
e eu já consegui quase 10% de CTR em anuncios sobre “videos de moda e beleza”
o problema nao é a publicidade.
é a forma que é feita.

Secco diz:
sabe onde tem um erro grande?
conceitual?

Lou diz:
pessoal nao sabe segmentar. pensa em ‘awareness’

Secco diz:
tu faz filme para ter conversao direta?

Lou diz:
AWARENESS de massa

Secco diz:

mas aí que está
eu acho q tem que ser mais AWARNESS ainda

Lou diz:
pensa em fazer banner para aparecer e ponto. foda-se onde é exibidido

Secco diz:
é um falso awareness

Lou diz:
isso, falso

Secco diz:
tem que meter um pack gigante

Lou diz:
ai vc vê palnos de midias. to-dos iguais

Secco diz:
uma marca estourada

Lou diz:
dá medo

Secco diz:
e digo mais
sem clique

Lou diz:
cara, se o cara so quer aparecer, o fato de nao ter clique nao é ruim. pensa.
o problema é ONDE ele aparece.

Secco diz:
exato

Lou diz:
por que minha marca de apsta de dentes tá aparecendo num site de jogos?
é para matar as caries?
tem m joguinho disso? nao.
logo erro de execução
pq o conceito em si ate pode estar bom.
olha a preguiça: vc, mídia, tem que anunciar um produto x sobre moda.
quais sites vc pensa primeiro?

Secco diz:
blogs de moda
sites de moda

Lou diz:
alias, qual a a primeira cosia que vc olha nos sites?
vc pede media kit, olha audiencia.
vai la no nada confiavel ibope/netratings e olha… audiencia.

Secco diz:
bah
nem me fala nisso

Lou diz:
falso awarenes
mania de aparecer pro mundo
vicio global (MILHOES DE PESSOAS VENDO MEU FILME)

Secco diz:
isso é fato
mídia nao pensa em conteudo
contexto

Lou diz:
ai vc vira e fala: faz ação aqui, ó, ness egrupo de sites, menos gente, mas são passoas com potencial maior de engakar

Secco diz:
contexto é sexo e idade

Lou diz:
“naaaaaaaaao, isso nao é nada”

Secco diz:
isso nao é contexto

Lou diz:
nossa, perfil por sexo e idade. isso me mata
sexo ate vai, dependendo do tema

Secco diz:
contexto é relevancia

Lou diz:
agora idade, pra mim, tá meio borrado. relevancia.

Secco diz:
é que dai vai ficar caro hehehehe
vamos mostrar banner pra criança que nao custa nada
ele nem vai clicar mesmo
é foda

Lou diz:
sabe o que eu fico impressionada: vende-se impressão. o custa da midia baseia-se na impressão. por isso cpc nao me irrita tanto.
vc baseia sue custo em cima da impressão, ou seja, vc valoriza a exposição

Secco diz:
sim, dentre tudo é o mais justo
como se a pessoa “realmente” visse a tua peça

Lou diz:
discordo
ah tah
cpc é o mais justo
ok
eu aidna prefiro cpa

Secco diz:
sim, CPC é mais justo
eu tb
mas depende muito do teu lado
para realmente converter
o que o veículo tem a ver com isso? diretamente, nada

Lou diz:
acho que tem
pq ele vende um espaço no site dele
que supostamente tá dentro do perfil do anunciante
logo, supostamente, o anunciante ta atingindo publico em potencial de se tornar cliente
FAIL.
é uma responsa so portal tb.
o google, de certa forma, ainda mais no cpc, se sente responsavel pelo que esta exibindo
por isso as n formas de melhorar desmepenho de uam campanha
pq ele preza pela relevancia
pq ele sabe que isso é importante pra ele, pro faturamento dele la na frente
é uma pensamento que foge do curto prazo
diferente de um portal, que pensa no agora

Secco diz:
o google é o google

Lou diz:
“como vender a diaria da home amanha”?
nao é o google é google. é um puta case
que se a pessoa olhassem com menos misticismo, poderiam aprender algo
a rede de conteudo é uam merda

Secco diz:
sim, eu quero dizer – o google só é o google pq tem gente que pensa assim

Lou diz:
melhorou mt, mas continua ruim

Secco diz:
a rede de conteudos é um mal necessario
um virus
o portal vende audiencia
como a TV
ponto final
é pouco flexivel em relação a formatos
e quando cria, foge dos padrões internacionais
cria um WIDEBANNER no lugar de um superbanner

Lou diz:
eu sou a favor de redator publicitario para nome de formato
sério
eu to fazendo pesquisa de diversos formatos agora
para um ciente que pssara a usar os sites dele ara vender midia
é genial os nomes que os formatos têm.
é tipo nome de esmalte, nonsense

Secco diz:
ai meldels

Lou diz:
tipo ser a favor de diretor de arte de loading

Secco diz:
sim, tb sou
o loading é parte mais importante do site

Lou diz:
mas, voltando.

Secco diz:
sem ele nao tem site
sim, voltando

Lou diz:
o virus não é a publicidade
nao na minha visão
o virus tá no background dela.

Secco diz:
como assim?

Lou diz:
se uma bola quebra um vidro, vc nao pode culpar a bola.
vc culpa quem jogou a bola.
a culpa é de quem faz.
e nao o fato de ter um banner num portal.

Secco diz:
a culpa é de quem educou o chutador da bola

Lou diz:
tb.

Secco diz:
ou ainda de quem inventou o futebol

Lou diz:
nah

Secco diz:
e o vidro

Lou diz:
tb nao exagera

Secco diz:
ou seja, nao adianta achar culpados

Lou diz:
nah
nah é achar culpados.

Secco diz:
temos que criar redes para impedir que a bola quebre o vidro
e treinar a gurizada que joga

Lou diz:
é mostrar que o problema nao é a “ferramenta” e sim um ‘conceito’ que bao vale nesses novos meis
sim, mas a gurizada é a nova
pq o cara eu joga há 30 anos
raramente vai querer reaprender tudo de novo.
vai falar “mas assim fucniona” e pronto
habemus um nizan

Secco diz:
hehehehe
será que podemos chegar a alguma conclusão?
ou ainda é cedo?

Lou diz:
honestamente? cedo.
a gente tá na fase de verificar fatos para montar hipoteses
tudo isso que a gente disse é hipotese noss
estamos fazendo um diagnostico. ai depois entra a parte que prova os fatos
como provar?
testando.
quem quer testar? pouca gente
então acho que a gente ainda fico no limbo sem conclusão pro um tempo
essa é minha visão

Secco diz:
pode ser
quais sao as hipoteses?

Lou diz:
1 – publicidade está como ‘corpo estranho’ pq aplica nos novos meios taticas e estrategias de mass media

Secco diz:
boa
2 – segmentamos por audiência quando deveríamos segmentar por relevância ao conteúdo
algo do tipo

Lou diz:
3 – pensamento imediatista x longe/medio prazo: falta prepcupação com expericnai do consumidor

Secco diz:
4 – publicidade é o melhor caminho para atingir os novos consumidores?

Lou diz:
midia grafica vende mais porque é fresquinho ou é fresquinho pq vende mais? =P

Secco diz:
peça grafica, voce diz?

Lou diz:
pode chamar de midia grafica (banner ebla bla bla)
ou display ads

Secco diz:
isso, melhor, display

Lou diz:
“play”

Secco diz:
hehehe
noplay

Lou diz:
replay

Secco diz:
fairplay

Lou diz:
droga, nao sei

Secco diz:
per-deeeeeu

PÓS-PAPO

Lou enviou em 18/11/2008 13:18:
eu tava pensando aqui… há uam diferença basica que, querendo ou nao, influencia no comportamento de quem compra midia

banners em portais, no geral, são “pre-pagos”. Você paga pelo total da exposição antes de ser exposto. Em locais tipo google, onde o foco já é a tal da relevancia, é um sistema “pos pago”, ou “pague durante”, sei lá. vc paga conforme sua cmapanha vaia contecendo. se vc melhora, paga menos etc… no ‘pre pago’, nao tem isso. vc nao tem a liberdade de alterar a campanha assim tão facil
posso estar viajando
então o fato de vender por impressão é justificavel: é a unica coisa que eles podem “garantir” para corroborar o fato de o cara quer que ‘pagar’ antes de exibir.
já o google nao garante nada. ele deixa nas suas mãos “se vc for relevante, vc se sai bem”. basicamente isso.
mas o inventario deles é importante
mas tvz eles pudessem pensar nuam forma de cobrança bão tão ‘pre pago’ e ter um sistema um pouco mais flexivel. (não sei exatamente como é o adserver de todos eles e ate que nivel eles são flexiveis ou nao… mas vou pesquisar isso, vai me ajudar)
nao sou a favor de cobrar por CPM na mairia dos casos (logico que isso vai depender do objetivo de fazer midia bla bla bla)
o google por exemplo, nao tem sistema de “precificação”. assim, tem, é o leilão, bla bla bla e, supostamente, isso eles nao controlam. então eles jogam o peso pra relevancia. a posição do seu anuncio é basimcamente cpc x ctr, ou seja, o que vc quer pagar x a sua taxa de relevancia
caralho, falei pra caralho e nao disse nd

Lou diz:
então. é que tem que ter cuidado com ele. pq “pre pago” ai foi um conceito pq, na verdade, funciona por p.i.
vc ja deve saber
considerei pre-pago pq vc ja pede as inserç~eos sabendo qt pagará

Secco diz:
sim, entendi